| Cher Soja | |
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Auteur | Message |
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Cher Soja Sam 9 Juin 2012 - 13:09 | |
| Voici un article plus qu'intéressant sur le soja écrit par Michel Dogna (un formidable journaliste qui n'a pas peur de dire ce qui est) : "LE SOJA ENFIN AU BANC DES ACCUSES Depuis le temps que je m’insurge contre le soja et tous ses dérivés comme étant une mode meurtrière d’alimentation n’ayant jamais existé dans l’histoire de l’alimentation humaine et animale, je me désole de voir des étals toujours grandissants, proposant des formes de plus en plus variées de ce poison silencieux, et ce, comble d’ironie, dans les boutiques diététiques ! Fort heureusement, lors du récent colloque « Octobre rose »organisé au Sénat à Paris sur le cancer du sein, Jean-Marie Bourre, membre de l’Académie de médecine, auteur de « Bien manger: vrais et faux dangers », a déclaré à propos du lait de soja : « Ce n’est qu’un liquide blanc, un Canada Dry de lait, qui ne contient ni calcium ni oligo-éléments. II est strictement contre-indiqué pour les enfant ». De plus, on pensait qu’il diminuait les risques de cancer du sein chez les femmes qui en consomment ; eh bien c’est tout le contraire selon le même spécialiste qui ajoute : « Le lait de soja est une escroquerie nutritionnelle, bourrée de phyto-oestrogènes similaires à l’œstradiol, hormone féminine, qui sont des perturbateurs hormonaux favorisant le développement des cancers hormono-dépendants ». En d’autres lieux, le Dr Mary G Enig, présidente de l’association des nutritionnistes du Maryland a déclaré : « Un bébé nourri avec du lait maternisé à base de soja reçoit l’équivalent en phyto-oestrogènes de cinq pilules contraceptives par jour…». A noter que certains moines bouddhistes mangent du tofu pour faire baisser leur libido (à bon entendeur… messieurs). Même l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments avait déjà tiré la sonnette d’alarme contre le soja en 2000 En fait, la toxicité du soja qui peut en outre entraîner de graves lésions intestinales surtout chez les enfants, ne peut être neutralisée que par la lacto-fermentation ; c’est ce que font les chinois depuis 3000 ans avec leurs sauces bien connues. En France, seule la marque Sojami propose des barquettes de soja lacto-fermenté en diététique. Mais combien savent tout cela?" Trouvé sur le site suivant : http://wwwml.infomicheldogna.net/page5.html | |
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helene&co
Nombre de messages : 571 Age : 49 Localisation : Penn ar bed Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: Cher Soja Mar 12 Juin 2012 - 11:41 | |
| mais c'est quoi ses sources scientifiques? | |
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Tom
Nombre de messages : 474 Age : 32 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/05/2010
| Sujet: Re: Cher Soja Mer 13 Juin 2012 - 2:40 | |
| C'est étrange, parce qu'on lit tout et son contraire à propos du soja. Un coup on l'accuse de tous nos maux et un autre on nous dit que ce sont des bêtises et qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.
Personnellement, j'avais plutôt tendance à croire ceux qui allaient dans mon sens, à savoir les 'pro-soja' qui disent notamment que les phyto-oestrogènes du soja n'ont pas les mêmes effets que l'oestrogène 'féminin' (?), etc. !
En attendant, moi ça me parait surtout un aliment particulièrement intéressant de par l'extraordinaire étendue de saveurs, de textures, ... qu'il offre. Il va sans dire que je serais curieux d'en savoir plus ! | |
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Leahz
Nombre de messages : 760 Age : 30 Localisation : 64 Pyrénées Atlantiques, Pau Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Cher Soja Mer 13 Juin 2012 - 10:20 | |
| Tout ça m'inquiète également, j'aimerai aussi en savoir plus... | |
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Mer 13 Juin 2012 - 13:12 | |
| J'essaie de vous trouver d'autres infos ! | |
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Wolfie Admin
Nombre de messages : 2596 Age : 33 Localisation : 27 (proche 78 et 95) ou Bretagne (56) Date d'inscription : 25/12/2008
| Sujet: Re: Cher Soja Dim 17 Juin 2012 - 8:53 | |
| Je me suis permise de partager cet article sur la page de "Tout est passible", émission de radio qui recevra régulièrement le docteur végétalien Jérôme Bernard Pellet. Du coup si jamais il répond à nos interrogations et donne des infos sur le soja je vous en informerais. | |
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Dim 17 Juin 2012 - 9:34 | |
| Cool | |
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helene&co
Nombre de messages : 571 Age : 49 Localisation : Penn ar bed Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: Cher Soja Lun 18 Juin 2012 - 11:08 | |
| merci! c'est vraiment pertinent! | |
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tonturge
Nombre de messages : 3495 Age : 33 Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 21 Juin 2012 - 21:39 | |
| Virginia Messina a écrit plusieurs articles intéressants sur son site, mais il est actuellement indisponible. Pour être honnête, je ne trouve pas cet article sérieux du tout. Il n'y a aucune référence à part "telle personne a dit". Après, il y a peut-être des éléments de vérité quand même dans le tas. - Citation :
- « Un bébé nourri avec du lait maternisé à base de soja reçoit l’équivalent en phyto-oestrogènes de cinq pilules contraceptives par jour…». A noter que certains moines bouddhistes mangent du tofu pour faire baisser leur libido (à bon entendeur… messieurs).
Passons sur la remarque sexiste, les pilules contraceptives ne contiennent pas de phyto-œstrogènes. Comparer les hormones qu'elles contiennent aux isoflavones est, dans le meilleur des cas, un manque de rigueur aberrant. Leurs comportements ne peuvent pas être ainsi assimilés. Les phyto-œstrogènes, selon le cas, auront un comportement similaire ou antagoniste aux œstrogènes, voire pas de comportement. Aussi, la plupart des études qui attaquent le soja sont basées sur des modèles animaux non-humains. Nous sommes bien placée·e·s pour savoir qu'extrapoler les résultats de ces expériences aux humain·e·s est tout sauf fiable (en plus de ne pas être acceptable vis-à-vis des animaux). Je pense donc qu'il faut rester prudent·e. Ceci-dit, cela ne veut pas dire non plus que la soja est "totalement" inoffensif pour tout le monde. J'ai hâte d'avoir la réponse du docteur Jerome Bernard-Pellet moi aussi. Je crois qu'il y avait un article de lui, à propos du soja, sur le site de l'AVF. ?? | |
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Ven 22 Juin 2012 - 8:30 | |
| J'a écrit le mail suivant à Monsieur Michel Dogna,( auteur de l'article que j'ai posté): "Bonjour, Après lecture du sujet " LE SOJA ENFIN AU BANC DES ACCUSES", je me demandais d'où venait les sources scientifiques qui permettent d'affirmer que le soja est mauvais pour la santé. Etant végétalienne, je suis très intéressée par cet article, Merci d'avance"
Auquel il a répondu quelques jours plus tard : "Ne me parlez pas de sources dites scientifiques qui sont achetées pour la plupart par les grands labos pharmaco-chimiques. Moi je parle de ma propre expérience en rapport avec les milliers de personnes que j'ai pu croiser depuis des années Maintenant rien ne vous oblige à me croire,et démontrez moi alors que je raisonne faux Bien cordialement MD"
Je ne sais pas quoi penser sur le ton qu'il utilise ^^ | |
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helene&co
Nombre de messages : 571 Age : 49 Localisation : Penn ar bed Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: Cher Soja Ven 22 Juin 2012 - 21:24 | |
| ben c'est franchement naze comme ton, ce qui ne veut pas forcément dire qu'il ait tord mais bon... sa propre expérience, ben c'est pas une étude du tout. | |
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tonturge
Nombre de messages : 3495 Age : 33 Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Cher Soja Ven 22 Juin 2012 - 22:18 | |
| Merci Malys ! Erg... C'est un peu une réponse facile... Les études sont achetées pour la plupart, mais moi je balance des vérités comme ça, à la volée, et je cite quelques personnes qui vont dans mon sens, ce qui n'est pas du tout subjectif, non non. Citer l'AFSSA comme référence... Selon l'AFSSA (aujourd'hui devenue l'ANSES), le végétalisme est un danger, il ne faut absolument pas le suivre, etc. (Dans le livre "Lait, mensonges et propagande", Thierry Souccar dit qu'en 2005 sur les 29 membres l’AFSSA, 20 avaient des liens de collaboration avec l’industrie laitière, que 13 de ces experts travaillaient avec Danone et que le président du comité lui-même siégeait au conseil scientifique de Nestlé France. Je n'ai pas été vérifier ces informations.) Parti comme ça, ça me donne l'impression que si tu lui montres quoi que ce soit, il va te dire que ce sont des idées achetées par des labo... C'est dommage, le sujet est intéressant pourtant ! Des études peuvent être réductrices, erronées, biaisées, et des personnes peuvent en tirer des conclusions peu rigoureuses ; c'est justement l'analyse qui permet d'évaluer leur rigueur et leur pertinence, la solidité des arguments ; tout balayer d'un simple revers de main est un peu facile je trouve... | |
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Wolfie Admin
Nombre de messages : 2596 Age : 33 Localisation : 27 (proche 78 et 95) ou Bretagne (56) Date d'inscription : 25/12/2008
| Sujet: Re: Cher Soja Mar 26 Juin 2012 - 15:42 | |
| Oui c'est bien facile et le ton ne fait pas très sérieux non plus... J'espère qu'on aura bientôt des éléments de réponse de la part du Dr Pellet ! | |
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MelleVG
Nombre de messages : 35 Age : 29 Localisation : Var Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 26 Juil 2012 - 7:02 | |
| Je sais que le sujet date un peu mais je tiens tout de même à parler de mon expérience avec le soja. Pendant une période j'en ai beaucoup consommé. Quand je dis beaucoup c'est beaucoup (surement trop d'ailleurs) et il se trouve que mes hormones ont été complètement détraqués. J'ai une part de responsabilité puisque j'en ai abusé mais quand même...Aucun aliment, même consommé en grande quantité ne m'avait provoqué de tel symptômes (douleurs poitrine, règle perturbé et acné). Peut etre est ce aussi une intolérance de mon corps vis à vis de ce produit et c'est bien dommage d'ailleurs parce que qu'est ce que c'est bon ^^
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 26 Juil 2012 - 10:11 | |
| Le soja peut provoquer , pris trop fréquement, les mêmes symptômes que le lait de vache ( l'intolérance au lactose est présente chez la plupart des gens mais ne s'en rend pas forcément compte). Tu as donc pu développer une sorte d'intolérance au soja. | |
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Tori
Nombre de messages : 211 Age : 104 Date d'inscription : 03/02/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Ven 24 Aoû 2012 - 14:16 | |
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Cherrubs
Nombre de messages : 34 Age : 28 Localisation : Vendée Date d'inscription : 24/08/2014
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 28 Aoû 2014 - 9:59 | |
| J'actualise le sujet, j'ai une question à vous poser. A quelle fréquence peut-on ou doit-on manger du soja ? Je suis végétarien depuis peu et j'ai tendance à abuser des steaks de soja et des galettes de céréales pour remplacer la viande... | |
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Malys
Nombre de messages : 203 Age : 33 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 28 Aoû 2014 - 13:13 | |
| Personnellement, après plusieurs lectures concernant le soja je te conseillerais d'arrêter le soja ( mis à part sous forme lactofermenté ; tamari, miso, tofu lacto.) Pour remplacer la viande , les céréales et les autres légumineuses suffisent : haricotes, pois, lentilles. Tu peux miser sur l'amarante qui est une excellente source de protéine ( très équilibré !) mais aussi sur le chanvre ! | |
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Cherrubs
Nombre de messages : 34 Age : 28 Localisation : Vendée Date d'inscription : 24/08/2014
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 28 Aoû 2014 - 15:37 | |
| Sinon je mange des galettes à base de chanvre, épeautre, boulghour, seitan. J'aimerais tester des falafels et autres produits dans le genre.
Mais c'est quoi le "risque" lié au soja ? | |
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Cami_Vegan Admin
Nombre de messages : 1451 Age : 33 Localisation : Nancy (54) Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 4 Sep 2014 - 6:20 | |
| Très franchement, je ne crois pas un instant aux risques de la consommation de soja... J'ai lu cet article qui me semble tout à fait correct et bien argumenté: http://naturo-passion.com/le-point-sur-le-soja/ Donc sincèrement, ne te prend pas la tête avec ça. Certes, comme beaucoup d'autres aliments, j'imagine qu'il ne faut pas en faire une consommation excessive, mais de là à le supprimer totalement de l'alimentation... Continue à te renseigner sur toutes les possibilités de remplacer la viande et trouve ton équilibre au fur à mesure. | |
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Cherrubs
Nombre de messages : 34 Age : 28 Localisation : Vendée Date d'inscription : 24/08/2014
| Sujet: Re: Cher Soja Jeu 4 Sep 2014 - 8:37 | |
| Merci, c'est toujours intéressant d'avoir différents points de vue. | |
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| Sujet: Re: Cher Soja | |
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| Cher Soja | |
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